上海神力科技有限公司总经理胡里清
作为一名科技工作者，他有着对自己事业的无限热爱；作为一位眼光独到的创业人，他有着敢于在商海中搏击风浪的勇气；作为一个海外归国的学子，他有着一颗立志报效伟大祖国的拳拳赤子之心。中国最大的氢燃料电池发动机研发基地——上海神力科技有限公司总经理胡里清，就是一位具有这种气质的人。在2007年的金秋之末，带着深深的敬佩之情，本刊记者采访了胡里清总经理。
记者：胡博士，您好！作为一名回国创业的科技工作者，您的精神令大家钦佩，那么，是什么让您放弃了加拿大著名的巴拉德公司的优厚待遇，毅然回国创业的？
胡博士：记得1998年的时候，当时我在巴拉德工作。我亲眼看到了巴拉德公司从一个很小的公司快速发展，而且发展越来越快。我发觉巴拉德完全是由于技术创新带来了机遇，一种使得公司发展很快的机遇，实际上这种技术创新就当时来讲在我们国家也是很有机会的，因为燃料电池在美国、加拿大也是刚刚起步，所以当时我想，如果能够回国来创业，来研究、创新这一新的技术，那么我们完全有可能同美国、加拿大那些从事燃料电池研究的高科技公司竞争。
当时，这只是个想法，可后来，我在回国做访问讲座的时候，看到了国内到处是因大量的汽车尾气排放而造成的空气污染，当时我就感觉到了燃料电池技术对我国的重要性，所以我下定决心，一定要回国创业。
记者：您回国前是否考虑到新能源在我们国家的发展前景？
胡博士：我举个例子，比如美国十年前固定电话非常普及，平均每人有一部多固定电话，而当时我们国家的固定电话普及率非常低，但是随着移动通信的发展，我们国家的手机拥有量可以超越美国。这个例子说明，当有一门革命性技术出现的时候，落后的国家往往可以一步跨越。氢燃料电池发动机也是这么一门技术，就是说如果在传统汽车行业里进行技术改进，我觉得我们很难追赶欧美这些发达国家的发达的汽车技术，但如果我们采取氢燃料电池发动机的这种革命性技术，那我们就有可能一步跨越，我认为这种技术非常值得我去参与，而且未来的发展前景也一定会很好。
记者：从1998年回国创业到2006年引入上海复星集团资本，这八年间您和神力经历了太多的艰辛，最主要的就是资金这一“瓶颈”，可您还是坚持下来了，您能讲一讲这段经历吗？
胡博士：这八年确实很艰难，但也遇到了非常好的机遇。一个是当时科技部已经允许把这些国家重大项目让企业来承担，而在1998年之前国家的重大项目，如“九五”攻关项目、“863”项目往往是给大学、中科院院所来承担，而1998年以后允许企业来承担，这是一个机遇。另外一个机遇就是企业在承担的过程中，科技部采取了一种比较切合实际的管理方法，叫做滚动拨款，滚动发展。也就是说，科技部开始让企业立项，先拨给企业一部分钱，看看你做得怎么样，只要你做得好，科技部就再拨给你一部分钱，然后让专家来评估验收，通过以后再滚动立项，再拨款，反复跟踪，这样就会减少国家的项目风险，而且让你有机会与承担同样课题的院所进行竞争。这两个机遇我们都抓住了，因为我的团队一直做得很好，所以不断地得到国家的拨款，使得神力从艰难中走了出来。
记者：刚才您提到了您的团队，您是如何看待您的团队的？
胡博士：我觉得神力和一些大学研究单位不一样的地方就是“神力”的员工没有很高的学历，也不是什么名牌大学毕业，但是，他们有一点我很看好，很符合神力公司文化，就是创新精神，他们不是为赚钱来的，而是本着一种事业心来做事情，这样肯定能把事情做好，所以我非常信任他们。
记者：2008年的奥运会和2010年在上海举行的世博会，都是中华民族的盛会，这两次盛会，给神力带来了很好的机遇，您能具体谈一谈吗？
胡博士：确实为“神力”带来了很好的机遇。奥运会方面，在上海市新能源汽车办公室的支持下，我们将要为奥运会提供大巴和轿车用的燃料电池发动机，因为奥运会的一个口号就是科技奥运、绿色奥运，而环保又是科技奥运、绿色奥运中一个很重要的方面，能够保证运动员、教练员等的身体健康。现在奥运会将要使用20多辆燃料电池轿车，还有将近10辆的燃料电池大巴，我们的机会都抓住了。2010年的世博会应该讲对我们是更大的机遇，因为在世博会当中，我们上海将会展示环保、科技理念，燃料电池大巴、燃料电池轿车、燃料电池场馆车就是最好的一种零排放的交通工具。当然，新能源汽车还有超级电路车，但是超级电路车有个缺点，就是他每站都要充电，而且站与站之间的分割只有两个公里，很短，而燃料电池汽车只需要一个加氢站，只要充一次就可以跑300多公里，这样，我们的优势就体现出来了，所以，有了这种优势，我们完全有信心取得为世博会提供燃料电池发动机的机会。
记者：“神力”有许多创新之处，您能具体谈谈吗？
胡博士：在党的十七大报告中，胡锦涛总书记把 “提高自主创新能力，建设创新型国家”放在促进国民经济又好又快发展的八个着力点之首，我作为一名科技工作者，备受鼓舞，同时又深感责任重大。
提到创新，“神力”的创新之处有很多，我认为，首先是技术创新。我们通过不断地技术创新，燃料电池技术迈进了国内领先、国际先进行列。目前，“神力”已申请国内外燃料电池相关专利320项，其中发明专利159项，已获授权专利153项，其中美国专利授权一项。神力科技从国家能源安全与环境保护战略高度以及实现我国汽车工业、清洁能源工业跨越式发展的要求出发，积极创新，自主开发研制成功常压运行的燃料电池，走出了一条创新之路。大量的事实证明，常压运行的燃料电池功率密度高，发动机系统更加安全可靠，实用性好，其他应用性能方面都达到国际先进水平。
其次是产品创新。2007年8月，我们最新研发成功了新一代燃料电池城市客车“神力一号”，是继“创新一号”成功问世以来，独立自主研制的第二辆燃料电池城市客车。其中燃料电池城市客车整车的可靠性、稳定性与安全性，达到了产业化要求；以现有城市客车的底盘、结构为基础，也达到了安装方便，大大降低成本的要求。
第三是体制创新。神力科技通过不断地体制创新，与同济大学、清华大学等院校及研究机构建立了产学研一体化合作体系，与各大客车制造厂建立联动研发体系，共享技术成果，共同拓展潜在市场。
神力科技至今已生产20多台燃料电池轿车发动机、10多台燃料电池客车发动机，分别安装在同济大学“超越”系列燃料电池轿车和清华大学“清能”系列，以及与全国各大客车制造厂，如上汽申沃、上海申龙、北汽福田、苏州金龙、安徽安凯等合作生产的燃料电池城市客车上。“创新一号”、“神凯一号”、“神力一号”，这些自主研发的燃料电池城市客车在一年多时间里相继问世。目前，我国所有正在路跑试验的国产燃料轿车、城市客车全部装载了上海神力科技有限公司的燃料电池发动机。
第四是管理创新。神力科技通过不断管理创新，加强管理人员科技培训、职工技能培训，打造出一支有事业心、有创新精神的研发和生产团队。公司由创业初的不到10人，到与复星集团形成战略联盟，发展成为注册资本3000多万、员工接近140人的初具规模的高新技术企业。
最后是经营模式创新。目前，世界上燃料电池的研发、生产企业基本上以研发为主，大多数处于亏损状态。神力科技通过不断地开拓创新，大力推动燃料电池产品的产业化生产及应用。燃料电池产品市场销售业绩不断有新的突破。2006年神力科技实现燃料电池产品市场销售额500多万元，2007年预计将突破2000万元。神力科技的市场拓展以面向全球的战略眼光，大力推进国际合作业务。神力科技已经实现与美国、韩国、印度、英国、意大利等客户共同开发各种燃料电池汽车的国际合作。神力科技为保证产业化战略的实现，已启动燃料电池产业化一期基地建设，2007年底前将完成12000多平方米的土建工程，2008年上半年将投入生产。
神力科技成立9年来，得到历任上海市委、市政府领导的高度赞扬和评价。2007年8月，中央政治局常委，时任上海市委书记的习近平同志视察神力科技，鼓励我们科技人员不断努力，争取燃料电池大巴早日上路使用。2007年11月，在中国国际工业博览会上，中央政治局委员、上海市委书记俞正声同志与市委、市政府等领导参观并乘坐“神力一号”燃料电池城市客车。俞书记在乘坐燃料电池客车时和我进行了亲切的交谈，并表示将坚持不懈地支持燃料电池等清洁能源汽车的发展。
记者：巴拉德公司的一些创新成果对您有何借鉴意义？
胡博士：我觉得肯定是有借鉴的作用，首先我感觉到一个公司，特别是对这种高科技创新能够起到关键作用的高科技公司一定要借鉴外国的先进的东西，特别是外国先进的技术、研发的方法等一些已经成熟的东西，这样就会少走弯路，这是很重要的。
记者：胡博士，我想了解一下，氢燃料电池发动机与内燃机相比，除了环保以外，还有哪些优势？
胡博士：首先，氢气罐加氢燃料电池相当于汽油箱加内燃发动机。他们具有相似之处，一个是加油，一个是充氢。但在输出动力方面却非常不一样，燃料电池采取以电能的方式输出，有电流电压，而内燃发动机是由汽油燃烧，由热能转化为机械能的方式，这是一个不一样的地方；在驱动方面，内燃机是机械能传播到车轮上面，而燃料电池是直接通过电能带动电动机来带动汽车驱动，这也是一个不一样的地方；在汽车性能方面，燃料电池汽车完全可以和传统汽车相媲美，也可以达到每小时100多公里，甚至最高的可以达到每小时150公里，相应时间、加速性能都可以满足人们对传统汽车的要求。另外，燃料电池发动机还有一个优势，就是空气和氢气反应生成水这一过程的噪声比较低，同时，反应的效率也要高得多，它是从电能直接带动电动机来传动，不像内燃机，先燃烧转化为热能，然后再转化为机械能来传动，所以内燃机的效率比较低。
记者：有人认为，人类最终的社会一定是一个氢能经济社会，您怎样理解？
胡博士：我赞同这一观点。因为石油肯定会用完的，任何化石能源都会有用完的时候，这一点大家都同意。而氢气是通过其他新能源来转化的，这些新能源是可持续的，这说明氢能可以是永久存在的。只要有氢能再加上燃料电池，就可以发电也可以作为动力，我们的氢能经济就是可持续发展的。所以我们认为最终人类社会会进入到氢能经济社会。有人讲可能会是20年以后，也有人更乐观一点，认为可能会提前。
记者：神力公司从诞生发展到今天，里程碑意义的事件都有哪些？
胡博士：首先，2000年承担国家“十五”“863”第一轮项目里面的电动车重大专项燃料电池发动机课题。当时科技部采用公平竞争的方法，选择了全国四家企业来承担燃料电池发动机课题，经过一年的研发，大家都要交出燃料电池发动机、轿车发动机以及大巴发动机，进行公平测试，专家评估、考核，然后再筛选两家，另外两家被淘汰。第一年，上海神力经过艰苦的努力，很幸运没有被淘汰，就剩下了我们和中科院大连化物所两家。后来第二轮、第三轮每一年都有一个合同验收，你要交出样机，装车、测试跑、路跑，甚至专家评审，然后再滚动立项、拨款，每一轮我们都经受住了考验，而且都要比竞争对手做得好，我们不但没有失去国家“863”项目，而且每一轮都得到了滚动立项，那么，经费也越来越多，累计“863”加上海市配套资金，都超过一亿多了，所以发展就越来越快。我认为，这是最具有里程碑意义的大事。
其次就是相继参加的一些活动。“神力一号”燃料电池城市客车于2007年9月在上海市公共交通周及无车日活动期间进行了免费载客示范运行；“神力一号”与“创新一号”、“神凯一号”组队参加了刚刚落幕的2007中国国际工业博览会，引起了社会各界的广泛关注和一致好评。“神力一号”还参加了2007年度全球“必比登”挑战赛，与国际各大知名汽车厂商的燃料电池车同台竞技毫不逊色，获得了“污染物排放”和“二氧化碳排放”指标 2个“A”的佳绩，并获得了含金量极高的“最佳综合设计”大奖。上述荣誉的取得，我觉得是一种激励，是一种肯定，所以，这些活动对神力来说，其意义不言而喻。
记者：为什么要给公司取名叫“神力”？
胡博士：回国创业以来，面临很多的困难，包括资金上的、人力上的等等，可在最危机的时候，总是会遇到一些好的机遇，似乎冥冥之中有一种力量在帮助我，所以我将公司的名字定名为“神力”，有感谢社会、回报社会的含义。
记者：您回国创业快有十年了，这近十年中，您有什么样的感触?
胡博士：神力公司从1998年6月成立以来，已经经历了近十年的发展。在这十年中，有许多困难，但是，“神力”的成绩和发展是占主要地位的，所以我觉得有时候你会碰到很多不称心的事，遇到很多很多挫折，但是这种结果是发展了，是一步一步走向成功了，你就应该感到高兴。
由于时间关系，本次采访结束了。
阳光总在风雨后，“神力”在经历了曲折、坎坷之后，终于看到了属于自己的阳光。相信在不久的将来，胡里清总经理和他的团队必将通过不懈努力，为我们展现氢能源更加美好的前景。